FF - Forum Filmowe

Poprzedni temat «» Następny temat
Triumf woli
Autor Wiadomość
trzeci człowiek 
kinomaniak



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 372
Skąd: Polska
Wysłany: 2010-12-30, 11:48   Triumf woli

Triumf woli / Triumph des Willens
reż. Leni Reifenstahl (III Rzesza 1934)

"Triumf woli" Leni Riefenstahl to legendarny dziś pełnometrażowy film dokumentalny, przedstawiający wydarzenia mające miejsce podczas zjazdu niemieckiej partii nazistowskiej w Norymberdze (1934). Bohaterami filmu są czołowe postacie Trzeciej Rzeszy, z kanclerzem "Tysiącletniej Rzeszy" Adolfem Hitlerem na czele. Obraz jest opowieścią o narodzinach narodowosocjalistycznych Niemiec. Zgodnie z intencją reżimu, film miał nieść treści polityczne, ale dzisiaj jest również bezcennym dokumentem "czasów pogardy", ukazującym metody działania propagandy na masy zwykłych Niemców.


Arcydzieło montażu i sztuki wykorzystania możliwości filmu do manipulowania emocjami. Merytorycznie papka do kwadratu, ale wizualnie coś niesamowitego. Obejrzeć jako ciekawostkę i dla talentu reżysera. Inny typ propagandy niż u Eisensteina, ale naprawdę spektakularny. Niemniej wolę dzieła Sergieja.

W Polsce film zakazany, więc ciii, bo zdekonspirują moje podziemne NAZI REICH.

I jak ocenić taki film? Asekuracyjnie 8/10.
Ostatnio zmieniony przez Eva 2010-12-31, 10:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
K. 
filmożerca



Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 1133
Skąd: Westpommern
Wysłany: 2010-12-30, 12:08   

Ja nie oceniam, bo nie udało mi się dorwać napisów i nic nie rozumiałem poza Sieg Heil :klaszcze: Ale realizacyjnie - nieźle. Już samo miejsce, w którym się to działo budziło respekt. Czyżby dzieło Speera? Widziałem kilka lat temu, chyba warto odświeżyć, bo niewiele pamiętam.
Jest pewna strona (nie wiem czy mogę tu wkleić link), bodajże niemieckie archiwum rządowe, z której można ściągnąć mnóstwo filmów z tamtych czasów (Żyd Suss, Triumf Woli, Kolberg... a także mnóstwo kronik).
 
 
trzeci człowiek 
kinomaniak



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 372
Skąd: Polska
Wysłany: 2010-12-30, 13:14   

Widziałem Żyda i więcej nie chcę, nie jest to wartościowe artystycznie tak jak Triumf woli chociażby.

Napisy są już na napisy info, ja oglądałem z angielskimi chyba z opensubtitles org.

Zresztą co tu rozumieć, gadanie o sile narodu, solidarności, szerzeniu pokoju i wytępieniu podludzi blabla Hitler jest cudny i tak dalej.
 
 
BM 
prezes



Wiek: 36
Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 5903
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-12-30, 13:27   

trzeci człowiek napisał/a:
W Polsce film zakazany

Poważnie? Pierwsze słyszę.

Dla mnie "Tryumf..." to jest przede wszystkim mistrzostwo pokazania tzw. masówki i manipulacji widzem. Reni to hitlerówka i aryjska zdzira ale to nie przeczy temu, że była fenomenem kinematografii. Zdecydowanie jednak wolę jej późniejsze arcydzieło czyli "Olimpiadę" (którą zawsze oglądam z przysłowiową otwartą paszczą).
 
 
Nuz 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączyła: 24 Sty 2010
Posty: 4324
Skąd: ,,
Wysłany: 2010-12-30, 15:12   

trzeci człowiek napisał/a:
W Polsce film zakazany,
czy aby? Mogłabym przysiąść że gdzieś widziałam polskie wydanie :hmm:
 
 
Simpson 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 2851
Skąd: Kielce
Wysłany: 2010-12-30, 15:39   

BM napisał/a:
Reni to hitlerówka i aryjska zdzira


Niekoniecznie, wnioskując z jej pamiętników.
A dokument faktycznie dobry, ładnie nakręcony. Niestety nie wywołał we mnie chęci do maszerowania po pokoju z prawą ręką uniesioną w górę :faja:

Nuz napisał/a:
Mogłabym przysiąść że gdzieś widziałam polskie wydanie


Ja też móglbym przysiąc, więc teoria że ten film jest zakazany jest chyba nieprawdziwa. Zresztą byłoby to idiotyzmem, podobnie jak zakazywanie Mein Kampf.
 
 
K. 
filmożerca



Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 1133
Skąd: Westpommern
Wysłany: 2010-12-30, 16:00   

W Gryfinie jakiś czas temu był wyświetlany w kinie, więc nie sądzę by był zakazany.
 
 
Arcyznawca 
senator z Baltimore



Dołączył: 02 Mar 2010
Posty: 5382
Skąd: Baltimore
Wysłany: 2010-12-30, 17:40   

Nigdy nie chciało mi się oglądać tego filmu w całości; znam jednak szereg passusów, pewno tych najbardziej znanych. Nie będę się powtarzał, bo właściwie wszystko już napisano; forma świetna, gorzej z treścią :tomato:

Aha - zakazywanie czegokolwiek mija się z celem.
 
 
BM 
prezes



Wiek: 36
Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 5903
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-12-30, 17:42   

Simpson napisał/a:
Niekoniecznie, wnioskując z jej pamiętników.

W pamiętnikach to każdy przeważnie się przedstawia w nieco lepszym świetle.
 
 
Simpson 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 2851
Skąd: Kielce
Wysłany: 2010-12-30, 17:52   

Pewnie tak, nie wszystko co tam pisała trzeba traktować serio, ale to wkurwiające, że do końca zycia była postrzegana w taki sposób, co negatywnie wpłynęło na jej dalszą karierę. Była zdolną reżyserką i tylko tyle mnie obchodzi.
Co ciekawe, jest jakiś krótki film nakręcony przez nią w mieście, w którym sie urodziłem. Przyjechała tam z Hitlerem,a film dokumentuje chyba rozstrzelanie Żydów na rynku.
 
 
K. 
filmożerca



Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 1133
Skąd: Westpommern
Wysłany: 2010-12-30, 19:32   

Simpson napisał/a:
Była zdolną reżyserką i tylko tyle mnie obchodzi.

A Paetz był zdolnym księdzem, ale chyba nie tylko to cię obchodzi, prawda?
 
 
Simpson 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 2851
Skąd: Kielce
Wysłany: 2010-12-30, 19:41   

Paetz mnie w ogóle nie obchodzi :)
 
 
Arcyznawca 
senator z Baltimore



Dołączył: 02 Mar 2010
Posty: 5382
Skąd: Baltimore
Wysłany: 2010-12-30, 19:45   

No ale co z tego, jakie reżyserka miała poglądy?
 
 
trzeci człowiek 
kinomaniak



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 372
Skąd: Polska
Wysłany: 2010-12-30, 19:54   

Wiele z tego wynika, ale gdy mówimy o CZYSTEJ propagandowej PAPCE, to niewiele. Mając świadomość, że Triumf woli to bełkot propagandowy skupić należy się na walorach estetycznych, a cholera Reni pokazuje cuda na kiju.

Niech ktoś spróbuje wjechać na Eisensteina, że to komuch itp., cholera, ale nakręcił Pancernik - toć to geniusz w najczystszej postaci.
 
 
Arcyznawca 
senator z Baltimore



Dołączył: 02 Mar 2010
Posty: 5382
Skąd: Baltimore
Wysłany: 2010-12-30, 19:57   

trzeci człowiek napisał/a:
Wiele z tego wynika, ale gdy mówimy o CZYSTEJ propagandowej PAPCE, to niewiele. Mając świadomość, że Triumf woli to bełkot propagandowy skupić należy się na walorach estetycznych, a cholera Reni pokazuje cuda na kiju.

To też miałem właśnie na myśli.
 
 
K. 
filmożerca



Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 1133
Skąd: Westpommern
Wysłany: 2010-12-30, 20:23   

Arcyznawca napisał/a:
No ale co z tego, jakie reżyserka miała poglądy?

Pisałem to w kontekście tego co pisał Simpson, a mianowicie tego że cały czas się to za nią ciągnęło. Trudno żeby osoba pałająca się czy to wspieraniem narodowych socjalistów czy też wydawaniem wyroków w komunistycznym sądzie była wiecznie na świeczniku, po zmianie władzy, nawet jeśli była w czymś dobra (a ona była).
 
 
Nuz 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączyła: 24 Sty 2010
Posty: 4324
Skąd: ,,
Wysłany: 2010-12-30, 20:42   

BM napisał/a:
W pamiętnikach to każdy przeważnie się przedstawia w nieco lepszym świetle.
tak, na dodatek panna była w kręgach częstym gościem, ulubieńcem i i pupilem pana z wąsem, bliską i serdeczną znajomą pana G. - jej tłumaczenia były tak naiwne, że bardziej przystawałyby niezorientowanej w niczym kurze domowej oddanej 3xK ;)

Pod względem technicznym - majstersztyk. A ideologicznie - nie ona jedna popłynęła z systemem - tym bardziej, że było to bardzo wygodne-- w końcu pan G.ostro przetrzebił jej konkurencję...

I u nas PKF była dla wielu szkołą telewizyjnego fachu.
 
 
Simpson 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 2851
Skąd: Kielce
Wysłany: 2010-12-30, 20:52   

Nuz napisał/a:
ak, na dodatek panna była w kręgach częstym gościem, ulubieńcem i i pupilem pana z wąsem, bliską i serdeczną znajomą pana G. - jej tłumaczenia były tak naiwne, że bardziej przystawałyby niezorientowanej w niczym kurze domowej oddanej 3xK


Ale to nie znaczy, że od razu pochwalała holokaust czy zbrodnie przeciwko ludności cywilnej. Wierząc przekazom, to z Końskich wyjechała właśnie z powodu rozstrzelania ludzi. Tam wyżej troszkę sie pomyliłem, bo nie dokumentowala tego wydarzenia, tylko chyba sam przyjazd Adolfa do miasta.
Co innego popierać system polityczny, a co innego pochwalać zbrodnie.
 
 
trzeci człowiek 
kinomaniak



Dołączył: 22 Lip 2010
Posty: 372
Skąd: Polska
Wysłany: 2010-12-30, 21:59   

Plizzz porozkładajmy film na ujęcia i kadry, ale nie rozmawiajmy o tym, czy Reni to dobra kobieta była. Nie nam to oceniać, nie nam krytykować czy usprawiedliwiać.
 
 
Nuz 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączyła: 24 Sty 2010
Posty: 4324
Skąd: ,,
Wysłany: 2010-12-31, 00:10   

Czort ją wie Simpson, kłamała, albo mówiła prawdę - nie do sprawdzenia. Ale zapłaciła za wszystko wystarczająco wysoką cenę.

trzeci człowiek napisał/a:
Nie nam to oceniać, nie nam krytykować czy usprawiedliwiać.
powiedz to IPNowi :hahaha:

Swoją drogą - z tego co pamiętam później kręciła jakieś dokumenty w Afryce (ponoć niczego nawet), zarywała młodszych od siebie panów i nauczyła się nurkować w wieku bardziej niż podeszłym - też na potrzeby filmu, który kręciła - twarda sztuka.
 
 
Simpson 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 2851
Skąd: Kielce
Wysłany: 2010-12-31, 00:24   

Nuz napisał/a:
Swoją drogą - z tego co pamiętam później kręciła jakieś dokumenty w Afryce (ponoć niczego nawet), zarywała młodszych od siebie panów i nauczyła się nurkować w wieku bardziej niż podeszłym - też na potrzeby filmu, który kręciła - twarda sztuka.


Ale dla hołoty i tak pozostała wielbicielką Adolfa, a jej filmy były chujowe, bo propagandowe :nigga:
 
 
Nuz 
filmożerca



Wiek: 33
Dołączyła: 24 Sty 2010
Posty: 4324
Skąd: ,,
Wysłany: 2010-12-31, 00:28   

jak rozmowa z księdzem o in vitro - wie swoje (programowo) :hahaha:
 
 
 
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group SiteMap
Template NoseBleed2 v 0.2 modified by Nasedo & BM, downloaded from theme4u website

forum filmowe FORUM FILMOWE forum filmowe



Page Ranking Tool stat4u